Pojďme stavět budovy pro lidi, svět nepotřebuje další památníky
 

Zaznělo z úst Martina Kalety během rozhovoru s Davidem Lukešem, ředitelem Centra Paraple a bývalým jednatelem společnosti Arridere. Tato věta krásně ilustruje současný stav i výzvy, které propojují naše světy. Svět facility managementu a svět lidí s hendikepem.

Spojuje nás historie, lidé a smysluplná spolupráce 

Společnost Arridere a Centrum Paraple, které pomáhá lidem s poškozenou míchou, mají společného mnohem víc než jenom oranžovou barvu ve své firemní identitě. Spojuje nás historie, lidé i spolupráce v oblasti bezpečnosti a provozu centra. Přinášíme pro vás rozhovor s ředitelem Centra Paraple Davidem Lukešem, jeho provozním manažerem Jirkou Pokutou a naším CEO Martinem Kaletou. Povídali jsme si o společných začátcích, současných výzvách, aktuální spolupráci i vizích do budoucna. 

Společné začátky, klíčové momenty a hrdost na výsledek

 

Jak se to stalo, že tu dnes společně sedíme? Kde vy dva jste se vlastně potkali?

Martin: Arridere vzniklo v rámci skupiny Cimex v roce 2015, ale my dva jsme poznali někdy kolem roku 2012. David v rámci skupiny Cimex pracoval na právním později marketingovém oddělení, já na nákupu. Po vzniku Arridere byl David vzhledem k tehdejším majetkovým strukturám jeho druhým jednatelem. No a letos je to desátý rok, kdy je firma na trhu. Loni v lednu David podepsal jeden z nejdůležitějších milníků, a to byl právě prodej firmy do našich rukou. 

 

Jak jste vlastně, Davide, vnímal prodej firmy? Co se vám vybaví, když se dnes řekne Arridere?

David: Mám z toho radost. Ke všem firmám v rámci skupiny jsme vždy přistupovali tak, že by měly být schopné si získávat zakázky i mimo skupinu a být svébytné. Což se někde povedlo a jinde ne. Zde se podařilo vybudovat firmu, která to zvládla. Jsem na to hrdý, i když vlastně tu práci odvedl Martin. My jsme mu dali příležitost a on to skvěle uchopil. Teď je z Arridere samostatná sebevědomá firma a mně vždycky udělá radost, když se někde objeví. Například v rámci Expertního boardu, kde se bavíme s ostatními členy, co aktuálně řešíme. U nás je to teď úklid. A v rámci dialogu mi hned doporučují Arridere. S úsměvem odpovídám, že spolupracujeme. A to jsou takové ty momenty, kdy jsem na firmu fakt hrdý.

Martin: V rámci Cimexu jsme dostali šanci, portfolio a příležitost se všechno naučit. A pak jsme taky dostali zdravou vojnu! Byli jsme vystrčení na mráz s tím, že buď přežijeme nebo ne. Hodně nás to zocelilo a mentálně posunulo. Museli jsme se naučit říkat „zákazník“ ne „dům“.  Skupinové portfolio se zmenšovalo, postupně nám bylo odebíráno až do momentu, kdy jsme se stali svébytní. Skupina Cimex je investiční, stali jsme se tak přirozeně jednou z komodit, kterou bylo možné zobchodovat. Nakonec jsme dostali i příležitost jít vlastní cestou. 

David: A to je to, z čeho mám radost a na co jsem hrdý. Že byl prodej spojený s konkrétním člověkem, kterého znám a který to celé vybudoval a byl ochotný jít i do té obrovské nejistoty. Líbí se mi také, když vidím, že lidé, kteří u nás v Cimexu vyrostli, nezapomínají, kde mají kořeny a vzpomínají i mluví o tom s respektem. 

 

Takže příběh se šťastný koncem na jedné straně a zároveň nový začátek. Jak jste to vnímal vy, Martine?

Martin: Podepisuji vše, co řekl David.  V paměti mám dva rozhodující okamžiky. První byl, když ke mně přišel můj tehdejší šéf a řekl mi: „Martine, buď postavíš facilitku, nebo přijde někdo jiný a udělá to za tebe.“ A druhý byl, když přišel a řekl: „Martine, pokusíme se tě prodat.“  A já hned věděl, že jdu shánět investiční partnery. Ve skupině jsem zažil dva nedokončené prodeje a věděl jsem, že už to potřetí u lidí ani u zákazníků neustojím. Věděl jsem, že potřebujeme příběh s pozitivním koncem. To rozhodnutí mi tehdy trvalo asi 15 vteřin a pak už nebylo cesty zpět.  Nakonec jsme do toho šli i s kolegou Honzou Ficalem. Dnes je v širší akcionářské struktuře celý management. Na jejich zapojení, kultuře a atmosféře je to znát. To je to, co nás teď baví. Máme dvě hesla. Musí nás to bavit a nesmíme se z toho složit. (pozn. Martin, to řekl trochu jinak).

„Na společnost Arridere jsem hrdý. Jako člověk, který byl u jejího začátku. I jako ten, kdo podepsal prodej firmy do rukou lidí, kteří ji vybudovali. Ze spolupráce v rámci Centra Paraple mám opravdu radost. Máme v zádech silného a kvalifikovaného partnera, který provozu budov a bezpečnosti rozumí. Výzev, které v této oblasti řešíme, není málo. Bezbariérovost stále ještě není standard, ale svět má větší problémy. Kdybych měl kouzelné tlačítko a jedno přání, přál bych si, aby nebyly války.“

David Lukeš, Centrum Paraple

Náš provoz je specifický, bezbariérovost není standard ani v obecné rovině 

 

Jak je to dnes, kdy tady všichni společně sedíme v Centru Paraple? Jak váš příběh pokračuje? Co dnes mají společného Arridere a Centrum Paraple? 

David: Začal bych tím, jak Arridere do Paraplete přišlo. V začátcích jsem poprosil Martina o pomoc, protože provozu budovy jsem do hloubky nerozuměl. Když jsem začal rozkrývat, co všechno to obnáší, pochopil jsem, že se bez ní neobejdeme. Operativní údržbu pro denní provoz máme svoji. Ale v celkovém řízení provozu, bezpečnosti, technologií budovy jsme potřebovali partnera. To byl náš první kontakt.

Martin: Na začátku jsme využili synergii v rámci skupiny. Aktuálně zde řešíme hlavně bezpečnost, kde ten rozsah spolupráce dramaticky roste. Zajištujeme také revize, instalovali jsme kamery. Společně se teď zaměřujeme hlavně na prevenci a bezpečnost.

Jirka: První oblast, kterou jsme společně řešili, byly revize. Když jsem tu začal pracovat jako provozní, neexistovaly podklady, bývalý dodavatel ukončil činnost. V ten moment nám Arridere pomohlo. Jsme zdravotnické zařízení, takže potřebujeme speciální revize a potvrzení. Později jsme se vrhli na BOZP a PO, které jsme potřebovali posunout. Je to obsáhlá a specializovaná agenda. Spolupráce s odborníky nám vytrhla trn z paty.

David: Náš provoz je takový oříšek. Potkává se tu sociální a zdravotní služba, máme kavárnu, autoprovoz, dílnu, lidé jsou u nás ubytovaní. Několik segmentů dohromady. A proto jsme rádi, že na té cestě k profesionalizaci máme takhle zkušeného a silného partnera. V určité fázi jsme některé věci neřešili, protože na to nebyly zdroje. Ani lidské ani finanční. Ale my jsme si řekli, že chceme mít všechny tyto věci v pořádku, aby u nás byli lidé v bezpečném prostředí a také proškolení. 

 

Davide, když se na chvilku zastavím v obecné rovině z pohledu Facility versus bezbariérový přístup. Jak to vnímáte pohledem vás a vašich klientů. Je to dnes už standard? Přetrvávají nějaké bariéry a případně jaké to jsou?

David: Standardem bezbariérovost stále není. Často se spíše hledají důvody, proč to nejde. Moderní budovy jsou na tom sice lépe, ale ani tam to není vždy ideální. Velkou roli v tom hraje i legislativa. V jádru jde ale hlavně o přístup. Jestli jsme skutečně inkluzivní a otevření už od začátku, nebo jen reagujeme, až když nastane potřeba. Dnes není problém si udělat základní rešerši, Google je dostupný každému. Lidé na vozíku si proto přirozeně vybírají prostory, kde ty bariéry nejsou. Často ale slýcháme od partnerů: „Kdyby k nám přišli studenti s hendikepem, přizpůsobíme se.“ Jenže tak to nefunguje. Ti studenti se často ani nepřihlásí, protože nevidí, že by pro ně prostředí bylo připravené. A stejné je to i v pracovním prostředí. 

Vytrácí se funkčnost, důležité je pochopení a dialog, budovy bychom měli stavět pro lidi

 

Martine a vy to vnímáte jak z pohledu facility s bezbariérovostí?

Martin: Když jsem studoval, měli jsme předmět Navrhování staveb dle vyhlášky č. 398/2009 Sb. V rámci toho předmětu jsem strávil nějaký čas na vozíku. Zde jsem pochopil, co pro vozíčkáře znamená otevřít si dveře na záchod a další běžné věci. Celý rok jsme pak chodili po městě a hledali chyby. Dnes, když jdou budovy do rekonstrukce, tak se chtějí vyhnout dvěma věcem. První je požární bezpečnost dle nové legislativy a pak cokoliv spojené s bezbariérovou problematikou. Jsou to pro ně někdy až dramatické náklady. Teda pokud jsou to čistě finanční organizace. Sám jsem jsi vyzkoušel převzetí několika nových budov, bezbariérové toalety jsou často udělané jinak, než je potřeba. Vnímám to, že důraz na tuto problematiku u projektantů a architektů mizí. Vytrácí se funkčnost a praktické návaznosti. 

Provozní zájmy jdou navíc někdy proti sobě. Například metro. Každý výtah je vlastně díra do lodi, kterou tam může zatékat voda. Já to vnímám tak, že je klíčové, aby se tyhle dva světy potkávaly a vedly dialog. Druhá věc pak je, jestli personál je zvyklý na přítomnost lidí s jakýmkoliv hendikepem. Zdá se mi, že i to se ztrácí. Lidé jako by zapomněli, že jsou i maminky s kočárky, ono totiž nejde jenom o lidí na vozíku. Běžným lidem bez znalosti tohoto kontextu zase mohou některé požadavky přijít nelogické. Důležitý je dialog a povědomí. 

David: Setkal jsem se i s tím, že mi architekti řeknou, že to ničí architekturu.  V tomhle já mám často konflikty s lidmi. Ale snažím se spíš vysvětlovat, aby výsledkem nebyl zážitek konfliktu jako takového, ale spíš nějaké uvědomění a pochopení. A netýká se to jenom nás vozíčkářů, ta skupina je opravdu širší.  Ano, s maminkami jsme v tomto ohledu stejný gang. Jde i o staré lidi. Pokud bychom se chtěli vrátit do Sparty a všichni se na tom shodneme, tak já s tím nemám problém. Ale jednou jsme deklarovali, že tady chceme všichni nějak žít společně, tak je potřeba se tomu přizpůsobit. Spousta lidí bezbariérovost pořád vnímá jako nadstandard. Ale měl by to být základ.  

Jsou to základní věci. Například toaleta. Ano je větší, je jiná, ale je to proboha pořád jen toaleta. Základní věc. A to stejné rampa. To že sklon má být nějaký, není výmysl. Aby ji vozíčkář dokázal použít bez pomoci, vyžaduje opravdu určitý úhel. Když je rampa jenom, aby byla a škrtlo se něco v checklistu, nepomůže vám pak ani náhodný kolemjdoucí. Vytlačit vozík s dospělým člověkem ve vysokém úhlu není snadné a může to být pro oba velmi nebezpečné. Klíč je ve vzájemném POCHOPENÍ SVĚTŮ, kvalitním dialogu a uživatelském přístupu.


Martin: Já se vrátím ještě k té architektuře. Chápu, že jde i o estetiku a umělecký dojem. Ale budovy máme stavět pro lidi, nemají to být památníky. Mají být funkční a užitné. To hezké to má být třešnička na dortu. Nemáme tu 100 procent zdravých lidí a bude to horší i s tím, jak populace stárne. A na to by se mělo myslet. 
 

„Spolupráce s Centrem Paraple je pro nás i naše lidi srdcovka. Jezdí sem rádi a dávají do toho srdce. Bezbariérový provoz a bezpečnost je specifické téma, které vyžaduje znalosti a zkušenosti. Během studií jsme měli předmět, kde jsme strávili nějaký čas vozíku, abychom pochopili bariéry, kterým lidé s hendikepem čelí. Potom jsme rok chodili po městě a hledali chyby. Nevím, zda se toto pořád vyučuje, ale mám pocit, že téma bezbariérovosti jako by se z veřejného prostoru i z architektury vytrácelo. To, že priority jsou jinde vnímám i v rámci naší profese."

Martin Kaleta, Arridere

Svět má i jiné problémy, otevřenost musí být vzájemná, soustředíme se hlavně na budoucnost

 

Davide, vy se v oblasti edukace a popularizace tohoto tématu hodně věnujete, kdybyste mohl čarovat a dostat do povědomí veřejnosti klíčová témata za tuhle oblast, co by to bylo?

David: Jsem v tom ponořený, protože to žiju a je to náš byznys. Ale uvědomuji si, že těch témat a problémů má svět mnohem víc a i závažnějších. A taky každý z nás potřebujeme nějak žít i ty svoje vlastní životy. Beru to tak, že ty věci, které jsme popsali, tak prostě jsou. Kdybych mohl čarovat, přál bych si, aby se neválčilo. To mě ve vztahu k celému lidstvu trápí asi mnohem víc. Přál bych si, abychom lidé k sobě našli cestu. Z pohledu lidí s hendikepem bych si přál větší otevřenost a kdyby zmizela ta nenávist k jinakosti. Ale asi mě to zase víc trápí, když vidím agresivitu k lidem z jiných krajin, rasismus a tak. Vůči lidem s hendikepem se ostatní tolik nevymezují. Větší přístupnost a tolerance by byla skvělá a to oboustranně. I lidé s hendikepem mohou být uzavření a naštvaní, mít problém zase pochopit tu druhou stranu. Že za tím nemusí být zlý záměr, ale třeba jenom nevědomost. Protože to sami nezažili a nikdo jim to nevysvětlil. Věřím, že cesta je v otevřeném dialogu.

 

A co společná budoucnost? Jaká jsou aktuální témata, která řešíte. Jaké máte dál cíle a s čím může Arridere pomoci?

 
David: Zásadní je pro nás udržitelnost, abychom byli schopni dál fungovat. Lidé s poraněním míchy najednou nezačnou chodit, naše služby potřebují.  Vývoj sice postupuje, ale tak rychlé to zase nebude. Takže my se potřebujeme posouvat, abychom se třeba k našim klientům dostali dříve. Druhá věc, kterou intenzivně řešíme, je financování. Abychom nebyli tolik závislí na darech. Hledáme příležitosti, jak monetizovat to, co děláme. Například ve vzdělávání. Nejzásadnější otázka, která se týká i naší vzájemné spolupráce, zní, kde to budeme dělat. Ve stávajícím provozu jsme na maximu a na hranách normy. Řešíme rozhodnutí, jak to bude do budoucna. Přistavíme? Zrekonstruujeme?  Tomuto tématu se intenzivně už několik let věnuje kolega Jirka. 

Chceme být výlohou bezbariérovosti, čeká nás rozhodnutí, zda rekonstruovat nebo prodat a stavět

 

Jirko, řekněte nám o tom více, prosím. 

Jirka: Jedna z věcí, na kterých jsme v minulosti intenzivně pracovali, byl projekt rekonstrukce našeho centra. Řešili jsme, jaké technologie budeme potřebovat, aby budova moderně fungovala z pohledu chlazení, regulace atd. Chtěli jsme víc než jenom vymalovat a vyměnit okna. Stávající budova už celkově nevyhovuje. Řešíme tu bezbariérovost, ale naše budova je plná bariér.  Například rampa, kterou část klientů nezvládne, nejsou tu všude elektricky otevíratelné dveře, máme starou elektroinstalaci, nevyhovující kanalizace. Museli jsme zrušit bazén a aquaterapii. Z těchto důvodů vznikl plán rekonstrukce. Získali jsme i stavební povolení. Ale pak do toho přišel covid a válka a najednou přišel problém s financováním. Pro mě je to taková osobní prohra. Protože jsem na tom 5 let pracoval a teď už je to 3 roky v šuplíku. Plán rekonstrukce jsme navrhli podle vzoru světových preventivních center, která jsme i osobně navštívili. 

Jsme trochu rozpolcení. Na jednu stranu jsme byli připraveni na rekonstrukci, ale když padla, tak jsme si i trochu oddechli. Během provozu by to bylo extrémně náročné. Tíží nás ale vědomí, že se kvůli tomu nemůžeme jako centrum posunout. Máme know-how, zkušenosti, skvělé lidi, ale brzdí nás prostory. Jeden prostor aktuálně slouží několika terapiím. Je to náročné i organizačně. Zařízení a technologie není kam umístit, musíme si je půjčovat. Není místo už ani na jednu židli navíc pro nového zaměstnance. Aktuálně hledáme pozemek okolo nás, kam bychom mohli třeba přesunout profese, které přímo nespolupracují s klienty. 

Potřebujeme sehnat také finance. Centrum Paraple pomáhá v přímých službách stovkám lidí ročně a nepřímo má i mezinárodní zásah, na naše služby je pořadník. Ti lidé, kterým pomůžeme, se vrací aktivně do systému. Potřebují k tomu získat dovednosti. My jim umíme pomoci. Ale ten systém pro nás peníze nemá. Potřebujeme také ufinancovat specialisty. I zde bojujeme s udržitelností. Financování je zkrátka alfa omega. Zdroje nejsou neomezené, proto hledáme cesty pro samofinancování. Ceny ve stavebnictví taky neskutečně vzrostly. Díky spolupráci s Arridere vidíme, jak by to vypadat mohlo, ale bez peněz to nepůjde. Chtěli bychom být výlohou bezbariérovosti pro ostatní, zatím to tak ale není. Moc bych si přál, aby naše centrum bylo moderní, plně bezbariérové a mohlo být i inspirací pro ostatní. 

 

Martin: Na koho se vlastně organizace jako vy může obrátit o pomoc?

David: Jsme soukromá organizace, nemáme se kam obrátit. Maximálně můžeme poukázat na to, co by bylo, kdybychom naši službu nerealizovali. Neziskové organizace obecně suplují nějakou oblast, kterou už stát neřeší. A dělají to líp. Většinou. Je tam zájem a mají specializaci. My umíme finanční přínos, kolik peněž ze státního rozpočtu tou službou ušetříme tím, že člověk neskončí ve zdravotnické péči nebo i se vrátí do práce. Ale na rovinu, tohle žádný orgán nezajímá. Je to trochu paradox. Ale ještě zpátky k té rekonstrukci. Plán máme krásný a kdybych uměl čarovat, bylo by to skvělé, protože i mě hodně trápila představa rekonstrukce v kombinaci s provozem. Je s tím spojená i obava, abychom vše zvládli včas kvůli dotacím, protože jinak bychom o ně přišli.  Toto je dnes naše největší téma a kde vidím, i největší potenciál pro naši další spolupráci. Vizi  máme. potřebujeme expertizu a partnera, který nám s ní pomůže. Rozhodnutí, kde budeme, je nejdůležitější rozhodnutí, které nás čeká. Pokud se rozhodneme stavět nové centrum, aktuální bude i prodej budovy a pozemku v Malešovicích, kde aktuálně sídlíme.  

 

Dlouholetá spolupráce a společná historie mezi Centrem Paraple a společností Arridere nás naplňuje hrdostí. Před námi je ještě spousta práce. Děkujeme všem kolegům, kteří se na tom s námi podílejí. Martinovi, Davidovi i Jirkovi děkujeme za otevřený rozhovor, vzpomínání i sdílení plánů do budoucna. Centru Paraple přejeme, aby se jejich vize brzy uskutečnily. Vážíme si toho, že můžeme být součástí této cesty.

Centrum Paraple

Hlavní službou centra je pobytová sociální rehabilitace. Jde o komplexně propracovaný systém péče, podpory a terapeutického působení profesionálního multidisciplinárního týmu. Hlavním posláním je podpořit klienty v samostatnosti a osobní nezávislosti nejenom v denních činnostech, ale i v rozhodování o svém životě, a to bez ohledu na míru závislosti na pomoci jiných osob.

Centrum Paraple